Cold steel Recon 1 - холодное оружие или нет ? Нож хб что это


ХБ нож , авиаперевозка, если нет багажа.

Добрый Ээх 20-11-2014 08:31

Тема о перевозке ХБ ножей , если не тот раздел, просьба перенести. Летаю в Москву , довольно часто и как правило через Шереметьево, в этом месяце летал дважды - уже никаких РТГ . НО , выяснились нюансы. В этом месяце летел без багажа, только с ручной кладью. Пистолет при вылете из Краснодара запечатали в пакет вместе с ножом - летите, всё ОК. Прилетел в Шарик , забрал пакет , тоже без проблем. А вот при вылете из Шарика начались качели. Пистолет приняли, а за нож говорят: если бы это был ХО, то приняли бы в пакет с пистолетом, а так сдайте в багаж. Я говорю, что багажа нет. Мне: нам всё равно, кладите его в пакет и сдавайте в багаж. Я говорю, это шутка? Он же потеряется или убъется, как вы представляют себе нож в пакете? Те: нам по"уй, типа, а если бы вы захотели пальто сдать вместе с пистолетом , мы что, должны его в пакет помещать?....Не хотите в пакет , выкидывайте - вон мусорник в оружейке. Короче по хорошему - фиг , что решается. А стажер молодой аж прыгает от своей значимости и власти- зачем вам нож, ножи только бандиты носят гы-гы-гы. Как же я разозлился ..... Напомнил, как их раз двадцать драла прокуратура и суд за незаконное требование РТГ. Попросил отказ в письменном виде и также попросил указать в их инструкции , что ХБ ножи они брать не имеют право. До кучи напомнил , что делают после смены власти в стране с кишками тех, кто слишком злоупотребляет властью и для которого фраза "русский русскому помоги" является набором букв . Не знаю, что на них подействовало, но старший смены мне выдаёт: Вопрос решаемый, вот если бы вы по-хорошему попросили.... тогда все было бы ОК. Я говорю: Механизм прошения по-хорошему в чем заключается ? Он: в адекватном отношении. А предложение ножа в пакете в багаже, это адекватно, говорю? Короче дальше был пару минутный разговор, нож запечатали в пакет с пистолетом и я полетел домой. Вот чего за проблема? Надо будет выяснить, что делать, если летишь без багажа, но есть нож ХБ. Куда сдавать? Я в юр. тонкостях не разбираюсь, но вот есть я , есть, нож ХБ, есть а/билет, есть самолет всё- по закону. Почему аэропорт создает мне, человеку соблюдающему закон, проблему?

Vlad V 20-11-2014 10:42цитата:Originally posted by Добрый Ээх:Надо будет выяснить, что делать, если летишь без багажа, но есть нож ХБ. Куда сдавать?

Определите нужную инстанцию - и запрос туда, с просьбой разъяснить. Форум - дело хорошее, но официальные ответы - ещё лучше. ИМХО.

Добрый Ээх 20-11-2014 10:46цитата:Изначально написано Vlad V:

Определите нужную инстанцию - и запрос туда, с просьбой разъяснить. Форум - дело хорошее, но официальные ответы - ещё лучше. ИМХО.

Я сделал сейчас два официальных запроса. Но думал, может быть кто-то с форума сталкивался с подобной проблемой.

Vlad V 20-11-2014 10:55цитата:Originally posted by Добрый Ээх:Я сделал сейчас два официальных запроса.

Ясно. Если не трудно, потом можете в теме ответы выложить?

Добрый Ээх 20-11-2014 10:59цитата:Изначально написано yunker:странно, но не могу понять, а почему это Вас удивляет?

Что создают проблему на дыре в законе( с этим сейчас разбираюсь с помощью офиц. запросов)? Или запрет на перевозку хб ножа в самолете, если нет багажа, в который его можно сдать? Я же не пытаюсь его провезти в салоне. Холодняк ведь можно сдать в САБ, а ХБ нельзя. Парадокс. ХБ нож не запрещенный предмет, как канистра с бензином, поэтому отказ его принимать к перевозке меня удивляет. В общем буду ждать ответов на запросы. Когда получу, здесь выложу.

Добрый Ээх 20-11-2014 11:29

Быстро ответили из САБ Шереметьево. Номер их: 84955788354. Ответили так: Если везете огнестрел с собой , то ВСЕГДА можно сдать нож ХБ вместе с огнестрелом, в один опломбированный пакет. Если вас качают на бабосы, то это беспределят сотрудники по личной инициативе, не прямым текстом, но мне пояснили . Звонить надо на этот номер, и вопрос сразу решат положительно в сторону пассажира. А вот если нож(жи) без огнестрела перевозятся, то не возьмут ни ХО ни ХБ в САБ, только в багаж. Если багажа нет, то надо сделать его из чего угодно, хоть из бумаги, обмотанной скотчем. Без вариантов. Жду еще ответ.

tuman77 20-11-2014 11:39

Сталкивался с подобной проблемой тоже в Москве, один дешевый режик даже подарил им, для себя решил не заморачиваться и путешествовать с "багажом" - на последнем "клинке" купил симпатичный рюкзачек - сыну подарил, сложил туда ножи и сдал в багаж. Как бы оно не должно быть по закону у нас в стране всегда важней человеческий фактор, докапается до сертификата и т.п. На грядущий "Арсенал" придумал "супер план"))) - возьму с собой не большой чемоданчик - сдам его в хранение в аэропорту, на обратном пути сложу туда ножи и в багаж))), бред конечно, но что делать)))

Burchitai 20-11-2014 15:06

сдаете нож в багаж в пакете - это вполне себе нормально. У них есть для хрупкого, мелкого и плохоупакованного специальные условия транспортировки. Денис Sovietsky был заставлен сдать в пакете в багаж игрушечный пластиковый АК. По прилету выдали игрушку неполоманной и лично в руки. Но то было при вылете из Домодедово. Не переживайте, что хрупкие и/или мелкие упаковки багажа поедут в груде чемоданов - это не так. Не знаю, есть ли такая услуга в Шрм.

guns.allzip.org

Cold steel Recon 1 - холодное оружие или нет ?

k-o-zealot 06-04-2008 02:12

Доброй ночи!Недавно купил Cold steel Recon 1.

Долго выбирал тактик, и не найдя Spyderco Endura у нас (Казахстан, Алматы) купил эту модель. Внимательно прочитав законодательство http://www.nalog.kz/nal_zak/obaz_plat/plati/reklam/zrk_339_1.htm

обнаружил что теоретически нож попадает под определение холодного оружия, по ряду параметров, таких как: длина более 9см, инерционное открывание с жесткой фиксацией. Я не хочу проблем с милицией и мне нужен нож который бы не классифицировался как холодное оружие. Следующей покупкой будет как я предполагаю Boker Jim Wagner RBB.

Итак вопрос в студию: Будет ли классифицироваться Boker Jim Wagner RBB как холодное оружие ?

FireWire2008 06-04-2008 02:20quote:Итак вопрос в студию: Будет ли классифицироваться Boker Jim Wagner RBB как холодное оружие ?

Надо смотреть казахстанские законы и ГОСТы... Совет: если покупаете в родном городе в магазине, требуйте справку или сертификат, что нож ХБ!

incisor 06-04-2008 02:21

Этот вопрос надо задать вашим криминалистам. Или продавцам. В России этот нож не ХО, а у как у вас, почем нам знать...

k-o-zealot 06-04-2008 02:25quote:Originally posted by FireWire2008:

Надо смотреть казахстанские законы и ГОСТы... Совет: если покупаете в родном городе в магазине, требуйте справку или сертификат, что нож ХБ!

Для этого ножа я получил ксерокопию заключения эксперта, о том что нож является туристическим. Однако как мне пояснили в СБ нашей конторы, он не является разрешенным для свободного ношения.

FireWire2008 06-04-2008 02:37quote:Однако как мне пояснили в СБ нашей конторы, он не является разрешенным для свободного ношения.

Почитайте здесь ветку о ХО и ХБ (вверху прилеплена) - ну и имейте в виду поправки на ваши ГОСТы. Не думаю, что ситуация сильно отличается. В СБ наверняка точно не знают о ХО, да и милиция далеко не всегда в курсе, что можно носить, а что нет. Ситауции разные бывают. Если есть сертификат, то нож при изъятии можно надеяться вернуть (по крайней мере в России)

Hvost 06-04-2008 02:49

Не знаю законов Казахстана. Но могу сказать - конструктивно у данного ножа не предусмотренно инерционное открывание. Вы можете его инерционно открыть, но это нужно немного приловчиться. А конструктивно он предназначен для открывания с упором в выступ.

Аналогично - при желании и небольшой сообразительности выстрел можно произвести и из ножки от кровати, и даже из глянцевого журнала, но оружием эти предметы от этого не становятся

А концепция "разрешенных\запрещенных к ношению предметов" - она в общем вроде действует в странах с английским правом - англии, Израиле, США... Эта концепция в принципе перечеркивает необходимость вводить регулирование холодняка в ЗоО. Нет смысла классифицировать что-то как оружие\хозбыт если из этого не следуют правовые разграничения - ведь эти разграничения уже вносятся вышеназванной концепцией. Так что что-то ваша СБ намудрила с ответом.

алматинец 06-04-2008 08:33quote:Originally posted by k-o-zealot:Долго выбирал тактик, и не найдя Spyderco Endura у нас (Казахстан, Алматы) купил эту модель. Внимательно прочитав законодательство http://www.nalog.kz/nal_zak/obaz_plat/plati/reklam/zrk_339_1.htmобнаружил что теоретически нож попадает под определение холодного оружия, по ряду параметров, таких как: длина более 9см, инерционное открывание с жесткой фиксацией. Я не хочу проблем с милицией и мне нужен нож который бы не классифицировался как холодное оружие. Следующей покупкой будет как я предполагаю Boker Jim Wagner RBB.Итак вопрос в студию: Будет ли классифицироваться Boker Jim Wagner RBB как холодное оружие ?

Привет, земляк! Совершенно идентичные вопросы, заданые тобой (можно на "ты"? ), интересовали, да и по-прежнему интересуют меня. Тоже активно выясняю, какие из ножей реально носить в кармане, не опасаясь проблем с казахстанской полицией.Как выше уже заметили, россияне-ганзовцы не могут точно знать нашего законодательства, и уж тем более не ручаются за поведение казахстанской полиции в отношении человека, носящего нож типа Рекон 1. Так что лучше эти проблемные вопросы решать по месту жительства! Наш Закон об обороте оружия (1998 год принятия), на который ты ссылаешься, практически никак не классифицирует колюще-режущие предметы на ХО и ХБ. Для лучшего уяснения, что можно гражданам, а что нельзя существуют Криминалистические требования по оружию (последние обновления были утверждены в ноябре 2007 года). Здесь уточню один момент. Решать, чем является нож в твоем кармане - ХО или ХБ - по-любому будет не полиция, а соответствующая криминалистическая экспертиза. А вот тут и появляются непонятки. Следуя букве Криминалистических требований, Рекон 1 нужно признать холодным оружием, так как у этого ножа клинок 10 см, толщина обуха больше 3-х мм (а разрешена толщина обуха при такой длине клинка лишь 2.4 мм), а так же имеется подпальцевая выемка с глубиной больше 5-ти мм. Вывод, вроде как, неутешительный. Но... но эксперты из Департамента Внутренних Дел города Алматы дают на Рекон 1 сертификат соответствия этого ножа предмету сугубо туристическому: ссылаются на проведенные измерительные испытания и выводы. Я так понял, у тебя есть эта бумажка с "шапкой" МВД РК, ДВД Алматы, с двумя подписями экспертов и печатью? А раз есть данный документ, то и носи его вместе с ножом, который по документу следует признавать туристическим. А на сомнения работников СБ советую забить! По поводу джимвагнеровского "ужоснаха"... Знаешь, я бы его только для домашней коллекции взял. РББ - нож эффектный, харизматичный, но он же будет в большей степени соответствовать в глазах экспертов понятию боевого ножа. ИМХО, разумеется.

possum 21-04-2008 16:15

Уважаемое сообщество, хочу поделиться предостережением. Я проживаю в Украине, недавно присмотрел в одном из интернет-магазинов (ссылку давать не буду, это не реклама и не черный пиар) нож, обсуждаемый в данной статье. Написал им вопрос, который для всех присутствующих будет очевидным (далее цитата):

> Есть ли на данный нож сертификат, способный быть признанным> законным документом на территории Украины, удостоверяющий, что нож> Cold Steel Recon-1 НЕ ЯВЛЯЕТСЯ холодным оружием?

На что получаю следующий ответ:

> Сертификата нет - так как ВСЕ складные ножи не относятся к холодному оружию.

Я не скажу, что был шокирован, потому что давно уже не тешу себя иллюзиями по поводу уровня ответственности дельцов из наших "интернет-магазинов". Но представьте, что в таком магазине доверчивый человек приобретет один из складных ножей (а ассортимент у них, поверьте, включает куда более опасные с точки зрения закона вещи) - и, поверив такому горе-консультанту, будет его носить по городу?

Суть предостережения: крайне осторожно подходить к оценке того, что говорят торговцы подобными предметами. Им за свои слова никогда не придется отвечать. К моему глубокому сожалению.

guns.allzip.org

Новые ГОСТы на ножи ХБ и ХО

T-Rex 01-04-2005 10:28

Т.к. Россия готовится к вступлению в ВТО, в Гос. Думу внесены поправки к законам об обороте гражданского оружия с целью привести Российское законодательство к нормам, принятым в Евросоюзе. В том числе будут изменены ГОСТы, определяющие отнесение ножей к хозяйственно-бытовым предметам или холодному оружию.

Так, в соответсвии с новыми ГОСТами (согласованными с законами Евросоюза), все ножи (складные и нескладные) с длиной клинка более 3 дюймов (7.6 мм) будут считаться охотничьими или относиться к холодному оружию и запрещены к свободной продаже и владению без соотвествующих документов (охот. билет, разрешение и т.п.) . Соотвественно, ранее выданные сертификаты будут признаны утратившими силу.

Вступление в силу поправок к закону об оружии и новых ГОСТов ожидается в июне-июле 2005г.

Пастырь 01-04-2005 10:31

Вот тебе,бабушка,и Юрьев День!

Vyacheslav 01-04-2005 10:32

Это первоапрельская шутка такая?

Ernst 01-04-2005 10:35

Интересно какая страна в Евросоюзе использует дюймы ?И какое отношение ВТО(торговая организация) имеет к евросоюзу и его законодательству?

С ПЕРВЫМ АПРЕЛЯ!

Bonifatich 01-04-2005 10:47

Ужас, пошел отпиливать клинки, срезать гарды, менять рукояти...

kazan-ova 01-04-2005 11:06quote:Originally posted by Bonifatich:Ужас, пошел отпиливать клинки, срезать гарды, менять рукояти...

Неа надо быстрее покупать всего и пбольше...., а то потом не дадут...

Джо 01-04-2005 11:15

Во, млин сёдня фигни всякой понапишут да понаговорят И вааааас с праздничком

T-Rex 01-04-2005 12:38

Ну, с вами неинтересно , сразу догадались

GFO 01-04-2005 12:40

На найфе телегу катани или на найфклабе. Вдруг поведутся-))))

T-Rex 01-04-2005 12:47

На найфе я запостил тему на 4 секунды раньше, чем здесь http://www.knife.ru/Forum/read.php?f=1&i=84298&t=84298

Но там тоже все недоверчивые... Сегодня все напряглись и приготовились к обману...

ping 01-04-2005 12:49

Гы :-) Во первых система мер в Евросоюзе таки метрическая...

А вообще хорошая шутка :-)

Шуан 01-04-2005 22:23

Не знаю, где как, а во Франции (входит в ЕС и ВТО) холодное оружие (6-я категория, что ли) продается свободно, не имеет номеров и не регистрируется. Ношение - другое дело: требуется "веское основание". Я за такие правила у нас двумя руками.

Rumoko 01-04-2005 22:50

В Чехии нет запрета на ХО вообще, исключение составляют только шпаги в трости(скрытое ношение). Любой топор, меч, штык, кинжал - все носится свободно :-) Завидуйте :-)

Thug 03-04-2005 12:10

Ну так нельзя (роняя слюни) Эмигрировать в Чехию что ли?..

John JACK 22-02-2006 19:21quote:Originally posted by Thug:Ну так нельзя (роняя слюни) Эмигрировать в Чехию что ли?..

А еще там пиво хорошее...

Hamet 22-02-2006 20:18

вощем мона я скажу???.........Как мне сказал друг (работает в МУРе знаю его 25 лет - вместе в садик, потом в школу ходили, живем в одном доме). Можно с собой хоть Ка-Бар носить и не волнваться за проезжающий мимо патруль или постового при одном условии - есть разрешение на газ/резиноплюй. А это удовольствие стоит от силы 50$ (справки, пошлина, фото и т.д.)

asi 22-02-2006 20:23

интересно, когда чехия окончательно войдет в безвизовый евросоюз, законы не поменяют? потому как в Германии все таки законы кое что запрещают носить.

Влад123 22-02-2006 20:24

А если справку из дурки-то не посадят, а полечат.

Hamet 22-02-2006 20:30

2 Влад123: справка из дурки о том что вы больны на стоко, что вас при её придъявлении сразу везут лечить стоит больше 50$ :-)

Влад123 22-02-2006 21:17

Ну ножи то не за полтинник носим

Leon_85 22-02-2006 23:38quote:Originally posted by Hamet:вощем мона я скажу???.........Как мне сказал друг (работает в МУРе знаю его 25 лет - вместе в садик, потом в школу ходили, живем в одном доме). Можно с собой хоть Ка-Бар носить и не волнваться за проезжающий мимо патруль или постового при одном условии - есть разрешение на газ/резиноплюй. А это удовольствие стоит от силы 50$ (справки, пошлина, фото и т.д.)

А сейчас, пожалуйста, то же самое, но ссылками на статьи законов и постановлений правительства.

Rumoko 23-02-2006 09:12quote:Originally posted by asi:интересно, когда чехия окончательно войдет в безвизовый евросоюз, законы не поменяют? потому как в Германии все таки законы кое что запрещают носить.

Так давно без виз уже! Если у тебя есть немецкое гражданство или ПМЖ, то без проблем.

guns.allzip.org


Смотрите также