Нож Morakniv SAFE, карбоновая сталь. Нож из карбона характеристика


Нож Morakniv SAFE, карбоновая сталь

Нож Morakniv SAFE, карбоновая сталь - описание

Нож Morakniv SAFE, карбоновая сталь

Детальные характеристики

Название моделиНож Morakniv SAFE, карбоновая сталь
Артикул12244
Производитель Mora
Страна производитель Швеция
Тип ножа Туристический нож
Общая длина (мм) 198
Цвет Зеленый
Длина клинка (мм) 82
Длина рукояти (мм) 116
Толщина обуха (мм) 2
Материал рукояти пластик
Чехол пластик
Тип заточки прямая

www.nozhikov.ru

Нож складной «Боец 3» (Carbon B) Steelclaw

Идентификатор товара

424814

С этим товаром часто покупают

"Колючка" Steelclaw

Нож керамбит «Колючка» Steelclaw, КНР

Надежный и удобный нож на основе малайского керамбита

Нож "Кедр-1" (blue) Steelclaw

Нож складной "Кедр-1" Steelclaw, КНР

Клинок этого ножа имеет узкое острие и идущие от обуха спуски, что позволяет сочетать прекрасные режущие и проникающие свойства

Нож складной «COC» (blue) Steelclaw

Нож складной «COC» (blue) Steelclaw, КНР

Складной нож с мощным клинком позволит выполнять самые тяжелые задачи, оснащен надежным линейным замком

2690 р.

2680 р.

1950 р.

Нож складной «TAD-2» Steelclaw, КНР

Нож складной «TAD-2» Steelclaw, КНР

Армейский нож, в большей степени подходит для полевых условий, но и в городе смотрится стильно и агрессивно

Нож складной «Аспид» (blue) Steelclaw

Нож складной «Аспид» (blue) Steelclaw, КНР

Стильный складной нож среднего размера с широким клинком, рукоятью из стеклотекстолита и надежным кнопочным замком

Нож складной «Боец-3» (green) Steelclaw, КНР

Нож складной «Боец-3» (green) Steelclaw, КНР

Нож с прочным на излом клинком, имеющим характерное резкое сужением к острию, благодаря чему нож обладает отличной проникающей способностью

4630 р.

2565 р.

1850 р.

Нож складной «JIN-01» (9Cr18MoV, black) Steelclaw

Нож складной «JIN-01» (9Cr18MoV, black) Steelclaw, КНР

Практичный складной нож с крепким клинком из нержавеющей молибден-ванадиевой стали

1790 р.

cekatop.ru

carbon Steel - а хорошо ли это?

cyberalex 06-01-2010 15:58

Появилась у меня возможность привезти себе хороший клинок катаны, однако смущает, что сталь Carbon Steel (высокоуглеродистая сталь)

Мое отношению к холодному оружию долгое время воспитаывалось японцами (тамахаганэ), и я всегда считал, что хороший клинок должен быть многослойным (композитным). И в голове настойчиво пульсирует, что однородный клинок - второсортен, по отношению к композитному. Так ли это?

chief 06-01-2010 16:41

Многослойный клинок будет тоже из многослойной углеродки :P

Zilraen 06-01-2010 16:46

а чей клинок-то? и для каких целей приобретается?

yunker 06-01-2010 16:55quote:Originally posted by cyberalex:...

Мое отношению к холодному оружию долгое время воспитаывалось японцами (тамахаганэ), и я всегда считал, что хороший клинок должен быть многослойным (композитным). И в голове настойчиво пульсирует, что однородный клинок - второсортен, по отношению к композитному. Так ли это?

на этом сейчас очень большие деньги зарабатывают, просто пресують гвозди и вот вам готов МНОГОСЛОЙНЫЙ КЛИНОК. за композитные изделия современности просят денег, как за старинные клинки. поэтому и стараются менеджеры и рекламщики поддерживать легенду, затрат немного - прибыль реальная.в моностали намного легче получить заведомо известные свойства, чем в многослойных клинках.

Скай 06-01-2010 17:12quote:Мое отношению к холодному оружию долгое время воспитаывалось японцами (тамахаганэ), и я всегда считал, маленький совет :P хватит подпадать под влияние этой культуры. сейчас очень много людей которые наслушались сказок про то что "катаны-лучшее холодное оружие", чудесные многослойные клинки, и супер пупер технологии востока...

если вас интерсует нынешни технологие и материалы то внимательно читайте этот форум. если холодное оружие ваабще то оч советую книгу "меч сквозь столетия" Альфред Хаттон - дас вам предствление об оружии европы, надеюсь эти знания станут для вас необходимым противовесом :P

По вашему вопросу - все холодное оружие во все времена всегда было из той самой "карбон стил". другое дело что разные составы стали, и способы её обработки. Если вы хотите меч для тренировок то все нормально, если вам нужен был кусочек истории и традиций японии максимально приближеный к оригиналу - то это не то :)

LD50 06-01-2010 19:50

А ведь тема то какая затронута, а?!Тут вам и японы, и катаны, и преимущества многослойности!Схожу за пивком, холивар грядет.Самое главное для бояна-холивара вовремя подливать масла в огонь. Надеюсь топикстартер справится :)

slsr 06-01-2010 20:08

Даже на кухне углеродку пользую (8х6нфт), да и в поле её предпочитаю

Eugeny 06-01-2010 20:22

Тамахаганэ тоже Carbon Steel (высокоуглеродистая сталь).

quote:Originally posted by yunker:в моностали намного легче получить заведомо известные свойства, чем в многослойных клинках.

Откуда дровишки?

Скай 06-01-2010 20:23quote:А ведь тема то какая затронута, а?!Тут вам и японы, и катаны, и преимущества многослойности!Схожу за пивком, холивар грядет.я как мог постарался развить тему :)тень 06-01-2010 20:24

Уважаемый топикстартёр,прошу вас подумать вот о чём.

quote:я всегда считал, что хороший клинок должен быть многослойным (композитным).Во времена доминирования холодного оружия такое мнение было оправданным.Сейчас даже признанные Мастера булата и дамаска считают, что современные моностали, как минимум, не хуже. quote:однородный клинок - второсортен, по отношению к композитному.Почитайте форум, особенно темы камрада Toledo.quote:Мое отношению к холодному оружию долгое время воспитаывалось японцами (тамахаганэ)А вам не приходило в голову, что тамахаганэ не от хорошей жизни пошло?Бедна Япония ресурсами, а во времена катан импорта руды и стали в Японию как-то не было, вот и приходилось.Будь у японцев легкодоступная высококачественная железная руда, стали бы они извращаться?kU 06-01-2010 20:33

Я бы выбирал так:- если изготовитель неизвестный, выбирал бы у него моносталь (с ней проще управиться, в случае чего попадешь на меньшие деньги)- если изготовитель с хорошей репутацией, попросил бы совета у него самого, подробно описав предполагаемое применение

Eugeny 06-01-2010 20:42

До появления промышленного производства стали в середине XIX в. все клинки были композитными. Промышленные легированные стали появились в XX в.

Nikolay_K 06-01-2010 20:46quote:Originally posted by cyberalex:Появилась у меня возможность привезти себе хороший клинок катаны, однако смущает, что сталь Carbon Steel (высокоуглеродистая сталь)

Мое отношению к холодному оружию долгое время воспитаывалось японцами (тамахаганэ), и я всегда считал, что хороший клинок должен быть многослойным (композитным). И в голове настойчиво пульсирует, что однородный клинок - второсортен, по отношению к композитному. Так ли это?

Сварные конструкции из разнородных сталей и дамаски на мой скромный взгляд появились как ответ на скудость в отношении качественных сталей с предсказуемым хим. составом и чудовищную их дороговизну.А также это следствие кустарных условий производства.

К этому надо добавить полной отсутствие цельного научного видения и математических средств описания процессов (фазовые диаграммы, кинетика процессов термообработки и т.д.), которые заменялись интуицией и наблюдательностью мастеров. Если все это сдобрить японским трудолюбием и традиционностью, то получим представление о тех условиях в которых возникла японская традиция изготовления длинноклинкового оружия.

На практике та самая легендарная тамахагане подавляющему большинству покажется редкостной гадостью. Ржавеет просто чудовищно. Даже на влажном воздухе. Весьма хрупкая на фоне современных сталей. И т.д.

Банальная 65Г после прохождения граммотной термообработки покажется конфеткой по сравнению с как минимум 90% тех самых традиционных японских мечей из той самой тамахагане. При твердости в 60-61 HRC эту сталь сломать или сколоть будет гораздо сложнее. А уж если взять что-то более высоколегированное и с более предсказуемым хим. составом и закалить после серии экспериментов на небольших пробных образцах... то будет просто шедевр. Причем именно из моностали.

Если поиграть с кинетикой (т.е. скоростью охлаждения при закалке), то можно на толстом клинке получить вязкую и более мягкую сердцевину и очень твердый верхний слой. Причем на гомогенной по сути конструкции. Т.е. без сварных швов, концентраторов напряжений и прочей гадости.

В общем при умелом подходе и современных средствах у гомогенной стали достоинств будет ничуть не меньше, чем у традиционных конструкций нихонто.

А вот у нержавеющих сталей куча тяжких недостатков, поэтому для хорошего и рабочего длинномерного клинка углеродистая сталь --- это очень правильный выбор.

quote:Originally posted by slsr:Даже на кухне углеродку пользую (8х6нфт), да и в поле её предпочитаюс некоторых пор я тоже проникся уважением к углеродке ( на кухне Ontario из 1095, GUSTAV EMIL ERN и винтажный D. PERES SOLINGEN из неизвестных мне углеродок)

кстати, у моих родителей любимый и основной нож --- самодельный из 65Г

PredatoR[XXL] 06-01-2010 21:03quote:Originally posted by cyberalex:Появилась у меня возможность привезти себе хороший клинок катаны, однако смущает, что сталь Carbon Steel (высокоуглеродистая сталь)

Мое отношению к холодному оружию долгое время воспитаывалось японцами (тамахаганэ), и я всегда считал, что хороший клинок должен быть многослойным (композитным). И в голове настойчиво пульсирует, что однородный клинок - второсортен, по отношению к композитному. Так ли это?

Блин, это в японораздел нужно перетаскивать... Хотя с другой стороны, там будут чистокровную Японию советовать, а любой Китайский клинок сходу гумном окрестят.

Карбон стил=углеродка=тамахаганэ.Просто современная сталь имеет вполне известный состав и соответственно свойства. Тамахаганэ делается весьма красивым и дорогим способом, но как бы получше сказать, на глазок. Вернее куски стали берутся на глазок - где побольше углерода - идет на рк, где поменьше - на обух.И раз уж "мое отношению к холодному оружию долгое время воспитаывалось японцами", то вы наверное знаете отчего японцы так извращались с получением этой самой "тамахаганэ" :P , и отчего считают все мечи сделанные не по традиционной технологии (в том числе и в Японии) гумном.В общем, моносталь - это как минимум неплохо. Дамаски, фигаски и прочие ганэ только для тех у кого есть желание и деньги экспериментировать, ибо можно взять как хороший клинок, так и полную ерунду + есть риск заиметь непровар (тем более на метровой железке).Если вещь для души (ну или для статуса) - нужно брать Японию. Если для помахать/порубить/повесить на стенку - Китая хватит с головой.ЗЫ. И не слушайте тех, кто будет доказывать вам, что "отсутствие ёкоте критически влияет на качество рубки, и вапще меч без ёкоте при ударе разлетится на много маленьких кусочков и обязательно травмирует всех находящихся рядом, т.к. это не традиционная японская форма и вапще фуфло". Подобные утверждения опровергают две вещи: куча роликов на ютубе; и то, что нет двух одинаковых мечей, все чем-нибудь да отличаются.

Nikolay_K 06-01-2010 21:18quote:Originally posted by PredatoR[XXL]:И не слушайте тех, кто будет доказывать вам, что "отсутствие ёкоте критически влияет на качество рубки, и вапще меч без ёкоте при ударе разлетится на ...

слушать надо, но не все принимать близко к сердцуно проверять умом и практикой

нередко нелепые с виду утверждения с неубедительной аргументацией услышанный из уст малоизвестного и казалось бы далекого от темы человекаоказывались очень ценными, если выслушать их с открытым умом и беспристрастно, отделяя суть от мишуры

Кстати и фукура и ёкоте в самом деле играют немалую роль в эффективности клинка... но форма нихонто обусловлена не только рабочими свойствами, но и технологией изготовления. Чтобы понять эту форму, надо брать в расчет и то и другое.

Чкылчи 07-01-2010 02:25quote:Банальная 65Г после прохождения граммотной термообработки покажется конфеткой по сравнению с как минимум 90% тех самых традиционных японских мечей из той самой тамахагане. При твердости в 60-61 HRC эту сталь сломать или сколоть будет гораздо сложнее.61 хрц не много для меча то?Скай 07-01-2010 15:53quote:61 хрц не много для меча то? много конечно.PredatoR[XXL] 07-01-2010 17:05quote:Originally posted by Чкылчи:61 хрц не много для меча то?Ну как бы, как сказать...Если клинок с зонной закалкой, то в принципе пойдёть, главное ничего твердого не рубить; ну и за ударом следить очень внимательно.Скай 07-01-2010 17:12quote:Ну как бы, как сказать...Если клинок с зонной закалкой, то в принципе пойдёть, главное ничего твердого не рубить; ну и за ударом следить очень внимательно. аа в ыпро те мечи котоырми только коврики можно рубить? тогда понятно :)Ljosviking 07-01-2010 21:10quote:Originally posted by cyberalex:Появилась у меня возможность привезти себе хороший клинок катаны, однако смущает, что сталь Carbon Steel (высокоуглеродистая сталь)

Мое отношению к холодному оружию долгое время воспитаывалось японцами (тамахаганэ), и я всегда считал, что хороший клинок должен быть многослойным (композитным). И в голове настойчиво пульсирует, что однородный клинок - второсортен, по отношению к композитному. Так ли это?

Современные японские кузнецы сами открыто заявляют, что единственный смысл многослойности заключается в достижении достаточной однородности состава и структуры стали. (Ссылку, к сожалению, дать не могу, поскольку не слишком этим озабочен, но пару лет назад я подобные их высказывания встречал. Могу порекомендовать обратиться к одному из них непосредственно.) Сейчас имеется несколько способов добиться того же промышленным способом.

Однако, я не стал бы сбрасывать со счетов мастерство и труд кузнеца, вложенный в конкретное, изготовленное таким образом изделие. Во-первых, одно дело безответственные пиарасты и сказочники и другое - люди, которые действительно умеют ковать. И во-вторых, состав и однородность стали - далеко не все. В таком изделии, как сабля/катана/меч (нужное подчеркнуть), требуется как раз неоднородность, достигаемая именно мастерством ковки. Даже если при изготовлении не используется сварка, и даже если речь идет о т. н. "моностали", которую тоже надо уметь ковать, оттягивать, обрабатывать термически и т. п.

cyberalex 08-01-2010 01:03

Спасибо Всем, ибо очень грамотно рассматривалм вопрос сквозь призму, "а собственно для чего катана-то". Для рубки одно, для того, чтобы положить на полку другое.

Собственно хотелось объединить два в одном, то есть положить на полку красивое действущее оружее (очень хорошее оружее). Собственно рубанков для тамасигири у меня несколько, и, одного удара по макиваре, как правило бывает достаточно, чтобы на клинке появились царапины, которые нужно запалировывать. Поэтому клинок не для рубки, но в тоже время если чо, можно и вскрыть ножны.

С другой стороны Вы абсолбтны правы, что оружее хорошо надежной практичностью, а коллекционное изделие рюшами и историей. Я ищу, практичность с рюшами), чтобы держать в руках Оружее именно с большой буквы.

Собственно я понял, что монолит по своим характеристикам неплох, а "слоеный пирог" - дыхание веков. Наверное мне больше подходит дыхание веков.

kU 08-01-2010 11:06

тогда готовьте много денег.

Скай 08-01-2010 11:23quote:тогда готовьте много денег. много много денег :)

и традиционный вопрос топикстартеру - а почему именно катана?

Ljosviking 08-01-2010 13:14quote:Originally posted by cyberalex:Спасибо Всем, ибо очень грамотно рассматривалм вопрос сквозь призму, "а собственно для чего катана-то". Для рубки одно, для того, чтобы положить на полку другое.

Собственно хотелось объединить два в одном, то есть положить на полку красивое действущее оружее (очень хорошее оружее). Собственно рубанков для тамасигири у меня несколько, и, одного удара по макиваре, как правило бывает достаточно, чтобы на клинке появились царапины, которые нужно запалировывать. Поэтому клинок не для рубки, но в тоже время если чо, можно и вскрыть ножны.

С другой стороны Вы абсолбтны правы, что оружее хорошо надежной практичностью, а коллекционное изделие рюшами и историей. Я ищу, практичность с рюшами), чтобы держать в руках Оружее именно с большой буквы.

Собственно я понял, что монолит по своим характеристикам неплох, а "слоеный пирог" - дыхание веков. Наверное мне больше подходит дыхание веков.

Однако будьте готовы к тому, что "дыхание веков" царапается не меньше. :) Твердость голоменей и обуха у большинства образцов весьма невелика. Даже если клинок имеет мягкую сердцевину с относительно твердыми "обкладками".

Ashedow 08-01-2010 13:55quote:Originally posted by slsr:Даже на кухне углеродку пользую (8х6нфт), да и в поле её предпочитаю

Ничего себе углеродка - под 7 процентов лигатуры! Вы не путайте углеродистое и ржавеющее - это таки сильно разные вещи.

slsr 09-01-2010 01:13quote:Ничего себе углеродка - под 7 процентов лигатуры! Вы не путайте углеродистое и ржавеющее - это таки сильно разные вещи.Ржавеет "на ура" только повод дайте, посему требует сухого хранения. А все легирующии добавки не выполняют задачи придания коррозионной стойкости, она в основном для железок рубанков. Правда и состав добавок в лигатуре видимо не совем постоянен (судя по процессу обработки, даже по цвету искры)Ashedow 09-01-2010 01:43quote:А все легирующии добавки не выполняют задачи придания коррозионной стойкости

То что сталь ржавеет не делает её углеродистой сталью. Лигатура не для коррозионной стойкости придумана, нержавейки это частный случай легированных сталей, и их сравнительно немного. Р18 тоже ржавеет, а там лигатуры чуть ли не четверть.

Кстати, в 8х6нфт 5% так нелюбимого многими хрома. :)

cyberalex 15-01-2010 02:16

Почему именно катана? Ну дык кюблю я ее, через катори прикипел к ней. Знаю как работать ей, как разбирать, собирать, ну и традиции все.

Ashedow 15-01-2010 10:57

:)

"Возвращаемся с работы - мы ребята от сохи.А кругом читают Дао, что творится, мужики.А мы вдыхаем вольный ветер - наши мысли так легки,И пока мы не в Шанхае, нам всё это не с руки.

А мне все пофиг, я с покоса, уберите кирпичи.А на хрена уральский парень занимается Тай-Чи?А мы вдыхаем вольный ветер, наши руки так крепки.А ломать без толку доски - удавиться от тоски."

(с)

Va-78 15-01-2010 11:27quote:в голове настойчиво пульсирует, что однородный клинок - второсортен, по отношению к композитному. Так ли это? Нет, не так. Из ЛЮБОЙ стали можно получить клинок приемлимых качеств. Естественно сильно спорно будет-ли он при этом нихонто, но клинок - да.

guns.allzip.org

Kizlyar Supreme, Туристические ножи, складные ножи, ножи выживания, шейные ножи

Prime Kizlyar SupremeРазработанный Джулиусом Конрадом, дизайнером команды Kizlyar Supreme из Австралии, нож Prime получил серьезное обновление для 2015 года - были заново переконструированы все элементы ножа и улучшена эргономика.

 

Если раньше Prime был стильным и дерзким, то сейчас с новыми грациозными линиями и карбоновой рукоятью он приобрел дополнительный лоск и стал настоящим городским красавцем. 

 

Это повседневный нож современного городского мужчины, который определенно имеет вкус. 

 

Праймом точно захочется похвастаться. Ведь помимо необычно красивой для повседневного ножа внешности, он изготовлен из действительно достойных материалов.

 

Prime Kizlyar SupremeКопьевидный клинок Prime имеет очень острый, почти симметричный, кончик, обеспечивающий легкое прокалывание материалов, а острая режущая кромка из стали 440С обеспечивает долгосрочный рез без постоянной правки.

 

Эргономичная рукоять этой версии Prime изготовлена из углепластика, который также называют carbon fiber или просто карбон.

 

Углепластики широко используются при изготовлении лёгких, но прочных деталей, заменяя собой металлы, во многих изделиях - от частей космических кораблей до удочек.

 

Современные самолеты, например AirBus A350, больше чем на 50% состоят из углепластика.

 

При своем весе карбон настолько прочен, что его зачастую используют вместо стали для укрепления таких монументальных сооружений как мосты, на которые значительно возросла нагрузка в последние десятилетия. 

 

Помимо обладания крайне высокой прочностью на разрыв, при соответствующей обработке карбон может быть очень красивым.

 

Carbon Fiber, который мы применяем, изготавливается специально для использования в качестве рукоятей ножей, поэтому он так красиво смотрится.

 

Сталь D2 проверена временем и по праву причисляется к премиальному сегменту. Особенностью стали является агрессивный рез благодаря наличию средних и крупных карбидов в ее структуре, и высокая износостойкость. Такой клинок отлично держит заточку. В состав D2 входит 11-12%  хрома, который придает стали определенные антикоррозионные свойства. Хоть она и не относится к классу коррозионностойких, но ржавеет весьма неохотно.

Твердось клинка после полного цикла термообработки составляет порядка 60-62 Роквелла.

 

Prime Kizlyar SupremeВместо шпеньков для открывания на клинке установлена шайба с рифлениями против скольжения, что делает процесс открывания ножа любой рукой еще проще.

 

Рукоять сконструирована таким образом, чтобы даже без ярко выраженной гарды, риск попадания пальцев на режущую кромку был сведен к минимуму. Этому способствует не только размещение плавного подпальцевого рифления, но и увеличенные по отношению к основной части рукояти стальные притины. Помимо этого стальные притины улучшают прочностные характеристики конструкции ножа. 

 

Как истинно городской повседневник, Prime снабжен красивой клипсой в виде стрелки, которая специально установленна в конце рукояти таким образом, чтобы при традиционном закреплении для повседневного ношения на карман с внутренней стороны, выглядывала лишь небольшая часть ножа.

В конце рукояти размещено отверстие для продевания темляка, который обычно устанавливают вместе с красивыми бусинами для декоративных целей и легкости извлечения из кармана.

 

Выживальщики, сторонники теории "будь всегда готов", которая в последнее время получает все большую поддержку благодаря Голливуду, помимо предмета любования, видят в темляке полезный шнур, который они могут использовать для целой кучи экстренных задач - от сооружения ловушек до конструирования копья с помощью ножа.  

kizlyarsupreme.com


Смотрите также